Suddivisione allenamento!

Ci vuole l'arte a fare una domanda del genere dopo aver letto il post di Conan sulle domande dei nofiti .... Tuttavia eccomi qui con la mia domanda

L'istruttore in palestra mi ha suddiviso l'allenamento in 3 sedute e sono:

A) Petto - Bicipiti - Tricipiti
B) Gambe
C) Spalle - Schiena

Com'è?

Pesantuccio. Cioè: la scelta di fare le gambe da sole la condivido in pieno, quello che mi pare poco equilibrato sono le altre due sedute.
Schiena e petto sono due gruppi muscolari impegnativi, poi vengono le spalle ed infine bicipiti e tricipiti. Io preferirei su una seduta a tre giorni allenare i gruppi sinergici in sedute uniche. Quando facciamo il dorso intervengono anche i bicipiti ed i deltoidi posteriori, quando facciamo il petto intervengono tricipiti e deltoidi frontali/laterali, secondo me su tre giorni la suddivisione più corretta è quella che tiene conto di queste cose.
Anche a livello mentale: in quel modo ti fai 3 gruppi il giorno A e 2 il C mentre spezzando le spalle te ne fai due e mezzo nella A e altrettanti nella B equilibrando meglio il volume di lavoro.

La prima osservazione che farei è : quando alleni polpacci e addominali?
Seconda semmai prima il dorso e poi le spalle.
Stessa cosa per i tricipiti rispetto i bicipiti.
Ultimo, ma non ultimo, serie e ripetizioni per capire il volume di allenamento di ogni singola seduta. Poi se vuoi finalità del programma di allenamento etc etc.
Aspettiamo di vedere cosa scrive il preparatissimo Conan.

Conan ha scritto:Pesantuccio. Cioè: la scelta di fare le gambe da sole la condivido in pieno, quello che mi pare poco equilibrato sono le altre due sedute.
Schiena e petto sono due gruppi muscolari impegnativi, poi vengono le spalle ed infine bicipiti e tricipiti. Io preferirei su una seduta a tre giorni allenare i gruppi sinergici in sedute uniche. Quando facciamo il dorso intervengono anche i bicipiti ed i deltoidi posteriori, quando facciamo il petto intervengono tricipiti e deltoidi frontali/laterali, secondo me su tre giorni la suddivisione più corretta è quella che tiene conto di queste cose.
Anche a livello mentale: in quel modo ti fai 3 gruppi il giorno A e 2 il C mentre spezzando le spalle te ne fai due e mezzo nella A e altrettanti nella B equilibrando meglio il volume di lavoro.

Ecco, avevi già risposto mentre io scrivevo! Condivido tutta la linea

Ok ... L'istruttore della palestra pesa 95kg non ha grasso e il suo massimale su panca piana è di 160kg ... Come gli dico che vorrei cambiare metodo di allenamento?

Prova a dirgli che due su di un forum ti hanno suggerito di apportare alcune modifiche alla scheda che ti ha scritto lui... secondo me lo farai ridere, gli entrerai in simpatia!

Ok ci provo ... Male che va mi ammazza

Credo di aver capito di dover fare qualcosa cosi:

A) Petto - Bicipiti
B) Dorso - Tricipiti
C) Gambe

Prima che vi arrabbiate , lasciatemi specificare che non ho aggiunto i deltoidi perchè non conosco gli esercizi specifici per il deltoide posteriore e frontale ... Un ultimo aiutino ?

kurosaki-san ha scritto:Ok ci provo ... Male che va mi ammazza

Credo di aver capito di dover fare qualcosa cosi:

A) Petto - Bicipiti
B) Dorso - Tricipiti
C) Gambe

Prima che vi arrabbiate , lasciatemi specificare che non ho aggiunto i deltoidi perchè non conosco gli esercizi specifici per il deltoide posteriore e frontale ... Un ultimo aiutino ?

Come suggerito da Conan, io opterei per :

Petto tricipiti
dorso bicipiti
gambe spalle

in alternativa

petto tricipiti
dorso bicipiti
cosce addominali
gambe e spalle

kurosaki-san ha scritto:Ok ... L'istruttore della palestra pesa 95kg non ha grasso e il suo massimale su panca piana è di 160kg ... Come gli dico che vorrei cambiare metodo di allenamento?

Prova a dirgli che tu sei natural e ti devi allenare con volumi di allenamento ed abbinamenti muscolari da natural, non da doped
A parte questo (che poi magari è capace di incavolarsi davvero ) gli puoi anche dire che hai provato la scheda ma ti risulta troppo pesante farla con quegli abbinamenti lì.

kurosaki-san ha scritto:Ok ci provo ... Male che va mi ammazza

Credo di aver capito di dover fare qualcosa cosi:

A) Petto - Bicipiti
B) Dorso - Tricipiti
C) Gambe

Prima che vi arrabbiate , lasciatemi specificare che non ho aggiunto i deltoidi perchè non conosco gli esercizi specifici per il deltoide posteriore e frontale ... Un ultimo aiutino ?

Ma lui è pagato anche per ascoltare il cliente, mica è un generale
Per il deltoide posteriore ci sono le alzate posteriori a busto flesso, per quello frontale essenzialmente basta il lento con bilanciere. Ci sono anche le alzate frontali ma sono un esercizio molto più blando, inoltre contando che i deltoidi frontali già vengono stimolati indirettamente anche in tutti gli esercizi per il petto direi che il lento è più che sufficiente.

monstiz ha scritto:
Come suggerito da Conan, io opterei per :

Petto tricipiti
dorso bicipiti
gambe spalle

in alternativa

petto tricipiti
dorso bicipiti
cosce addominali
gambe e spalle

Però per cosce e gambe io intendo la stessa cosa, forse intendevi gambe da sole e spalle+addome?

Guarda ti assicuro che non ho mai conoscuto un istruttore cosi insistente !! Apparte gli allenamenti , insiste anche sul fatto che IO HO BISOGNO DI SUPPLEMENTI ... Quindi ogni giorno cerca di vendermi barattoloni contenenti di tutto e di piu ... bah personalmente mi bastano le Whey e il te verde u.u xD

Di sicuro se le vende lui ed i guadagni entrano direttamente nelle sue tasche ci credo che è insistente Stai attento che non ti faccia apposta schede troppo pesanti per poi dirti "Visto che ti stanchi con questi volumi di lavoro? Prendi le mie proteine che ti serviranno a supportare il tutto"

O.o un piano perfetto :@

Grazie Conan non avevo considerato proprio questa possibilità ... In effetti appena ho qualche crampo come quando alleno le gambe , mi ripete spesso che il corpo non riesce a riprendersi senza supplementi , che il corpo ha un limite etc... E poi mi viene da pensare " ma che diamine mi sono allenato ieri!" xD

kurosaki-san ha scritto:O.o un piano perfetto :@

Grazie Conan non avevo considerato proprio questa possibilità ... In effetti appena ho qualche crampo come quando alleno le gambe , mi ripete spesso che il corpo non riesce a riprendersi senza supplementi , che il corpo ha un limite etc... E poi mi viene da pensare " ma che diamine mi sono allenato ieri!" xD

è un volpone, prende subito la palla al balzo e sfrutta l'occasione. Questo inverno se per caso gli dici che ti è venuto un lieve raffreddore darà la colpa al fatto che non hai preso i suoi integratori

Per gambe intendevo i polpacci, quindi l'alternativa da me suggerita sarebbe :

petto tricipiti
dorso bicipiti
cosce addominali
polpacci e spalle (eventualmente sposterei qui gli addominali)

quattro sedute a settimana non sono poche, quindi farei una settimana 4 sedute e una 3 in maniera da aumentare i tempi di recupero tra gli allenamenti. Il programma dovrebbe durare massimo un'oretta...

monstiz ha scritto:Per gambe intendevo i polpacci, quindi l'alternativa da me suggerita sarebbe :

Ok ora sono incazzato...

Ho parlato con l'istruttore in palestra e appena gli ho iniziato a spiegare come vorrei dividere l'allenamento mi ha bloccato dicendomi che non potevo pretendere di fare una scheda al posto suo ... Che lui si allena da 25 anni e che sa come farmi allenare , e colpa mia se mi fa ste schede perche guardo troppe cose su internet (???) e che dovrei fare come gli altri ragazzi che vengono in palestra quelle 2 o 3 volte a settimana e fanno l'allenamento come capita (???) .

Poi e tornato a parlare di integratori dicendo cose del tipo:
Non puoi venirmi a dire che ti mangi le uova o altre cose , questi alimenti non servono, servono solo gli integratori! Per esempio se tu vuoi una ferrari e non hai i soldi come la compri ? (???) Solo con gli integratori puoi crescere fisicamente e poi e inutile che vai a leggere le cose su internet , io lo dico per esperienza , MICA CI GUADAGNO QUALCOSA A VENDERTI GLI INTEGRATORI !

** Lui cerca sempre di vendermi i barattoloni con tutto e di piu e gli dico spesso che semmai iniziero a prendere piu cose (es creatina etc..) lo faro solo con integratori specifici.

E su questo ha aggiunto: Io sono un professionist e se ti dico che e meglio quest'integratore (Barattolone da 4kg con tutto e di piu) lo dico perche e questo che ti serve.

Ecco detto cio perdonate lo sfogo e vorrei aggiungere che ho iniziato a frequentare la sua palestra da 1 settimana ..... Non so se ridere o piangere!

Beh... non dotorto al tuo istruttore sul fatto che non bisogna basarsi troppo su internet, anzi. In fin dei conti lui ti vede, vede come ti alleni, come ti sei allenato prima, dovrebbe avere una tua anamnesi completa. Qui ci scambiamo delle opinioni del tipo : "come dividereste il mio allenamento?" oppure "cosa ne pensate di questo?" .
Il tuo istruttore è il tuo istruttore, ha anche la responsabilità di quello che fai, e se non ottieni risultati desiderati poi dirai che lui è un incapace...
A questo uniscici un po' di giusto orgoglio per quello che fa, magari con passione, da 25 anni e vedi che è più che comprensibile.

Per quanto riguarda gli integratori invece mi pare piuttosto, come dire... interessato! È un male comune, conosco un personal trainer che se solo ti rivolgi a lui per sapere cos'è l'integratore x piuttosto che y il giorno seguente si presenta col barattolone e ti obbliga a comprarlo perchè lui non fa consulenze a caso!
Quando ero ragazzino l'istruttore di turno voleva vendermi le proteine perchè lui comprava il secchio da 5 kg e poi le voleva spacciare a tutti i costi. Mai comprate da lui!

Eheheh la cosa che mi fa incazzare e che mi cambia sempre allenamento "per colpa mia"...

Praticamente i primi giorni avevamo organizzato di dividere l'allenamento in 4 giorni , petto+bicipiti - Schiena - Gambe - Spalle + Tricipiti . Poi sono andato in palestra ad allenarmi ed ha iniziato a dire che dovevo fare l'allenamento in 3 volte perche non volevo prendere integratori ( tranne le whey) e mi ha detto che non potevo allenarmi in 4 giorni perche senza integratori il mio fisico non era capace a riprendersi .... Vabbe cosi gli ho chiesto come bisognava dividere l'allenamento mi ha detto lo schema che vi ho scritto prima . Oggi sono tornato in palestra ed ha iniziato a dire che devo smetterla di fare di testa mia e allenarmi come voglio , e che ho cambiato tutto il programma e non sa piu come farmi allenare adesso.

Ma che diamine sta dicendo?! Ha fatto tutto lui! Baah

Con tutto il rispetto per il tuo istruttore che con i suoi 25 anni di allenamento (praticamente si allena da quando io ho iniziato a camminare su due zampe ) avrà un bagaglio di esperienza immenso (già io mi considero parecchio esperto dopo 10 anni di palestra e quasi 20 di esercizio fisico in generale, lui immagino che possa quasi mangiarmi in testa) ma uno che parte dicendo che senza i suoi prodotti non puoi avere il fisico che desideri mi pare che limiti la sua figura professionale a "spacciatore" (passatemi il termine anche se è forte) piuttosto che allenatore che deve insegnare i corretti esercizi e suddivisioni muscolari ai clienti.
Ha ragione monstiz a dire che lui ti vede ogni giorno e ti conosce sicuramente meglio di noi, ma è anche vero che bisogna ascoltare i responsi dell'atleta che alleni: se io ti dico di fare 100 serie di panca e tu mi dici che dopo 20 ti senti già morto e dopo 50 inizi a sentirti male non posso dirti "falle e basta perchè è l'unico modo per crescere" oppure "ne hai fatte solo 60 quindi se non diventi come Coleman la colpa è tua" bisogna che adatto il lavoro a chi ho davanti.

Il paragone con la Ferrari non regge: nel bodybuilding per diventare delle Ferrari bisogna usare farmaci anche piuttosto pesanti, non certo proteine od integratori vari.
Altra cosa: gli integratori nascono come tali, cioè per integrare non come sostitutivi dei pasti e cibi solidi. L'uovo è una delle fonti proteiche migliori e più complete, altrochè le proteine in polvere. Il nostro corpo si è evoluto mangiando cibi solidi, non polveri che sono un'invenzione dell'era moderna che serve a sopperire eventuali carenze alimentari e non a sostituire gli alimenti e quindi vanno viste come tali: integratori e non sostitutivi.

Per questo ormai mi ha fatto incazzare e sinceramente preferisco lo schema di allenamento che mi avete suggerito ... E inoltre voi non volete vendermi integratori xD

kurosaki-san ha scritto:Eheheh la cosa che mi fa incazzare e che mi cambia sempre allenamento "per colpa mia"...

Praticamente i primi giorni avevamo organizzato di dividere l'allenamento in 4 giorni , petto+bicipiti - Schiena - Gambe - Spalle + Tricipiti . Poi sono andato in palestra ad allenarmi ed ha iniziato a dire che dovevo fare l'allenamento in 3 volte perche non volevo prendere integratori ( tranne le whey) e mi ha detto che non potevo allenarmi in 4 giorni perche senza integratori il mio fisico non era capace a riprendersi .... Vabbe cosi gli ho chiesto come bisognava dividere l'allenamento mi ha detto lo schema che vi ho scritto prima . Oggi sono tornato in palestra ed ha iniziato a dire che devo smetterla di fare di testa mia e allenarmi come voglio , e che ho cambiato tutto il programma e non sa piu come farmi allenare adesso.

Ma che diamine sta dicendo?! Ha fatto tutto lui! Baah

ahahahhaaha ha le idee molto chiare
Però ti dico: mi ricorda alcuni istruttori di palestra che ho incrociato (fino ad ora nelle palestre che ho frequentato gli istruttori erano tutti natural, spesso più secchi di me) che erano fissati con gli integratori, nonostante fossero palesemente dopati. Questi tendono a dare un'enorme importanza alla parte integrativa, ti fanno allenare come fanno i pro (carichi alti, allenamenti estenuanti, serie portate sempre al limite) indipendentemente se ti alleni da 6 mesi o 10 anni, spesso senza tenere conto del fatto che un neofita certe cose non può riuscire a farle ed un esperto è abbastanza esperto per evitare di fracassarsi ossa, legamenti e sistema nervoso con allenamenti degni di Schwarzenegger nel pieno della sua carriera agonistica.

kurosaki-san ha scritto:Per questo ormai mi ha fatto incazzare e sinceramente preferisco lo schema di allenamento che mi avete suggerito ... E inoltre voi non volete vendermi integratori xD

Ma se uno gli dicesse che non può permettersi gli integratori perchè è studente e non guadagna oppure perchè non può permettersi di spendere 100€ al mese in polveri lui che gli direbbe? Che deve usare quei soldi per comprare gli integratori rinunciando a vivere in una casa, magari risparmiando andando a vivere in una roulotte?

Mi ha risposto che se prendi gli integratori puoi fare allenamenti divisi per fasce muscolari. Senza integratori questi allenamenti cosi sono inutili e puoi allenarti come capita senza seguire nessuna regola... O.o Coerenza= 0% xD

Mi pare una di quelle frasi copiate da riviste tipo Flex e M&F.

- Qual'è il tuo segreto Ronnie?

+ Prima mangiavo a più non posso ma la mia massa rimaneva tale, poi ho iniziato ad integrare con BCAA, Whey, Arginina, Glutamina ed altri integratori ed in un anno sono letteralmente esploso: ho preso 23 kg di massa magra con un piccolissimo accumulo di adipe, in pratica ho preso il 100% di massa in più ed il 50% di grasso in meno rispetto ai precedenti anni di allenamento.