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Messaggio Da Mirko88 Mer Mar 27, 2013 7:19 am

Come avevo accennato qualche settimana fa, a fine aprile terminerò le 7-8 settimane di allenamento/alimentaizone per la massa e per la prima volta inizierò un periodo dedito alla definizione...essendo appunto la prima volta mi servirebbe qualche dritta su cosa, nel concreto, mi dovrebbe cambiare in termini di alimentazione

(a breve scriverò anche la scheda che dovrei seguire)

ora come ora la mia alimentazione per massa è questa:

colazione
4 bianchi d'uovo sodo
1 tazza di latte parz. scremato
4-5 fette biscottate integrali con velo di marmellata

spuntino (post-allenamento)
100 ml di latte + 15 g di whey pro
2 frutti

pranzo
120 grammi di carne bianca (rossa 2 volte a settimana)
50-70 g di insalata verde (oppure mais, piselli, fagioli cannellini)
1 pagnotta integrale (oppure 100 g di pasta integrale)
1 frutto

spuntino
100 ml di latte + 15 g di whey pro
2 frutti

cena
150 g di prosciutto cotto magro (oppure 120 g di carne o pesce)
4 gallette di riso e mais
1 frutto

pre-nanna
una tazza di the verde



cosa dovrebbe cambiare come qualità/alimenti ecc? e come integrazione continuo con le proteine o devo puntare su altri aspetti? so che sono domande un po' stupide e che magari sono già state chiarite in altri topic, ma beh, ravvivo un po' la sezione Razz

edit: ho anche sbagliato sezione in cui inserirlo, iniziamo bene....scusate! Very Happy
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Messaggio Da Conan Mer Mar 27, 2013 10:29 am

Di solito si inizia tagliando i carboidrati ai pasti principali (nel tuo caso il pranzo che è quello con la più alta concentrazione).
Poi metti anche un po' di olio evo a pranzo e cena che i grassi buoni sono sempre molto importanti, soprattutto in definizione.

Quante sono le calorie che assumi giornalmente in questo momento?
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Messaggio Da Mirko88 Mer Mar 27, 2013 3:04 pm

Se ho fatto bene i miei calcoli circa 3.300 al giorno (sono stato onesto con il calcolo includendo anche ciò che bevo di gasato ecc, che non è tantissimo ma c'è)

il taglio dei carboidrati deve essere totale o parziale? l'olio evo non l'ho scritto in effetti ma è il condimento sia per l'insalata che per il pollo, tendenzialmente non supero i 2 cucchiai in tutto

per il resto come quantità di proteine servono tagli o devono rimanere tali? e come integrazione devo cambiare o continuo col whey (pre e post w.o.)?
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Messaggio Da Conan Gio Mar 28, 2013 12:23 am

I carboidrati bisogna sempre assumerli, evitando di eliminarli del tutto o di fare tagli troppo drastici da un giorno all'altro.
Le bibite gassate toglile dato che sono ricchissime di zuccheri.
Le proteine vanno bene così, al massimo si possono portare a 30g le whey sia pre che post togliendo il latte.
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Messaggio Da Mirko88 Gio Mar 28, 2013 2:08 am

adesso ne prendo 30g al giorno (cioè 15 prima e 15 dopo) sciolte nel latte....quindi tu dici di usare l'acqua al posto del latte e fare 30 prima e 30 dopo?

per il resto invece la colazione con marmellata ecc non è un po' pesantina se sono in definizione?
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Messaggio Da bonaventura Gio Mar 28, 2013 3:29 am

mmm io ora prendo solo 35 g di pane a colazione e 100 di pasta integrale o pane a pranzo,in caso 1 mela,metà banana a colazione.
che dici,sono troppi?
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Messaggio Da Conan Gio Mar 28, 2013 6:40 am

Mirko88 ha scritto:adesso ne prendo 30g al giorno (cioè 15 prima e 15 dopo) sciolte nel latte....quindi tu dici di usare l'acqua al posto del latte e fare 30 prima e 30 dopo?

per il resto invece la colazione con marmellata ecc non è un po' pesantina se sono in definizione?

Il fatto di mettere le whey in acqua è che vengono mischiate con le proteine del latte (che sono whey + caseine) e siccome le caseine rallentano l'assorbimento degli altri nutrienti si perde un po' quella funzione delle whey che sono di pronto utilizzo.
A colazione i carboidrati sono molto importanti, questo è il pasto dove non c'è bisogno di lesinarci tanto sopra e 4-5 fette biscottate con un velo di marmellata non sono un problema ttok

bonaventura ha scritto:mmm io ora prendo solo 35 g di pane a colazione e 100 di pasta integrale o pane a pranzo,in caso 1 mela,metà banana a colazione.
che dici,sono troppi?

Per la frutta vai abbastanza tranquillo: la puoi mangiare quando vuoi ed in quantità tali da darti un certo senso di sazietà. 35g di pane saranno circa 3-4 fette ed a colazione i carboidrati servono. I 100 di pasta contando che sono i restanti grammi di carboidrati che assumi nell'arco della giornata non sono eccessivi.
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Messaggio Da bonaventura Gio Mar 28, 2013 6:55 am

si ma sarà anche meno il pane sono 35 di fette da toast,piccole,non è pane bianco di quello diviso in fettone.

è più di un mese se seguo sta dieta,ma non vedo tutto sto migliroamento,ho perso qualche grammo..sono meno appannato sulle braccia,l'addome lo vedo come prima più o meno
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Messaggio Da Mirko88 Gio Mar 28, 2013 7:03 am

Quindi in pratica a parte i carboidrati a pranzo la dieta dovrebbe rimanere più o mano uguale?
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Messaggio Da Conan Gio Mar 28, 2013 8:46 am

bonaventura ha scritto:si ma sarà anche meno il pane sono 35 di fette da toast,piccole,non è pane bianco di quello diviso in fettone.

è più di un mese se seguo sta dieta,ma non vedo tutto sto migliroamento,ho perso qualche grammo..sono meno appannato sulle braccia,l'addome lo vedo come prima più o meno

Possiamo tagliare ancora un po' di calorie allora.
Comunque essere meno appannato significa che un po' di grasso e ritenzione idrica (e quindi zuccheri) sono state eliminate quindi il corpo sta reagendo al taglio calorico.

Mirko88 ha scritto:Quindi in pratica a parte i carboidrati a pranzo la dieta dovrebbe rimanere più o mano uguale?

Io inizierei così anche perchè a me paiono molto meno di 3000 calorie (sulle 2000 calorie).
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Messaggio Da Mirko88 Gio Mar 28, 2013 11:14 am

guarda, come dicevo prima sono stato "onesto" sulle bevande gasate...infatti quelle sono un buona fetta (credo intorno alle 5-600 calorie) quindi si, diciamo che in modo "pulito" sono sulle 2500-2700 calorie al giorno

evitando quelle e riducendo i carboidrati sicuramente ci saranno ottimi miglioramenti a livello di "definizione"...il resto lo farà la scheda, infatti appena riesco vedrò di postare anche quella, visto che un parere in più non fa male, anzi Wink
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Messaggio Da Conan Gio Mar 28, 2013 12:38 pm

Ok, quindi togliendo le varie bibite gassate e zuccherose oltre che tagliare una buona fetta di calorie tagliamo anche tantissimi zuccheri.
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Messaggio Da Mirko88 Gio Mar 28, 2013 3:18 pm

Ottimo, ce la farò Very Happy

ah e per il resto anche diluire le whey in acqua e non nel latte, giusto?

mediamente per quanto tempo si deve tenere una dieta per la definizione? sempre 2 mesi come quella per la massa?
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Messaggio Da Conan Ven Mar 29, 2013 12:13 am

Sì, le whey si possono mettere anche in acqua.

Fin quando non raggiungi la definizione voluta o comunque soddisfacente. Poi generalmente si rimodella in corso d'opera in quanto il corpo riadatta ai suoi equilibri ai nuovi regimi nutrizionali che gli proponiamo.
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Messaggio Da Mirko88 Dom Mar 31, 2013 4:06 am

Ho quasi finito la confezione di whey della pro muscle e stavo pensando di "guardarmi un po intorno" per vedere se ci sono marche con un prodotto ancora più valido (non che questo non lo sia...anzi!) e mi è capitato sott'occhio questo:

Definizione questa sconosciuta... MultipowerPlatinumWhey

con 93 g di proteine ogni 100 (quello che uso ora ne ha 83)...ed il prezzo è praticamente lo stesso: 42 € il barattolo da 750 g contro 38 € quello di pro del barattolo da 725 g...tu lo conosci, lo hai mai provato?

lì per lì sono propenso a prenderlo perchè mi pare un buon prodotto con uan buona percentuale di proteine e pochi grassi, ad un buon prezzo, oppure se hai qualche dritta su altre marche sono tutti consigli ben accetti Wink
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Messaggio Da Conan Dom Mar 31, 2013 11:45 pm

Non sono male, però leggendo i commenti alcuni non ne sono rimasti soddisfattissimi (anche se comunque parliamo sempre di whey quindi non che ci sia tutta questa gran differenza con altre marche).
Una cosa: leggendo in giro ho visto che quei 93g di pro sono catalogati come
N x 6,38 il che significa che sono un po' meno di 93g perchè il valore 6,38 si riferisce al valore a secco (Vorrei spiegare una cosa sul titolo proteico indicato in etichetta...
E' un dato molto importante in quanto, si determina, spesso, la serietà (mio parere ovviamente!!!) dell'azienda...
Troverete accanto all voce proteine una sigla:
nx6,25 oppure nx 6,38...
Ora... cosa vorrà mai dire?????
Allora... il tenore proteico si può indicare con due parametri... il valore sull'umido o sul secco.
Il valore nx6,25 indica il valore sull'umido.
Il valore nx6,38 indica il valore sul secco...
cosa vuol dire?
Il valore sul secco (nx6,38) è un valore irreale... in ambiente privo di umidità... quindi non l'atmosfera terrestre... poi c'è da dire che la struttura proteica non si "sostiene" in ambiente privo di tale vitale elemento...
Il valore sull'umido (nx6,25) è il valore reale... in ambiente con umidità... un esempio? La terra!!!
Tra i due ci sono circa 4/5 punti percentuali di differenza... cioè se il valore sul secco (nx6,38) è per esempio 90... vuol dire che il reale (nx6,25) è pari all'85 circa...
Quindi quando acquistate un prodotto al 90% ma con valore nx6,38 state acquistando un 85%...
Questo solo per fare capire come mai alcuni prodotti hanno gusti, prezzi e caratteristiche differenti...
Dal mio punto di vista indicare il valore nx6,38 giocando sulla "non conoscenza" della materia da parte dell'utente è da furbastri...
Chi non mette nulla di solito è nx6,38...
http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/8280-platinum-whey-proteine-90-siero-del-latte.html)
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Messaggio Da Mirko88 Lun Apr 01, 2013 5:07 am

Molto interessante! c'è sempre da fare occhio allora hehe

Tu personalmente che marche consiglieresti per delle whey "buone e oneste" ?
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Messaggio Da Conan Lun Apr 01, 2013 11:00 am

ON (optimum Nutrition), Pharmapure
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Messaggio Da Mirko88 Lun Apr 01, 2013 11:20 am

Perfetto, andrò alla ricerca il prima possibile Wink
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Messaggio Da Mirko88 Mar Apr 02, 2013 2:28 pm

Conan ha scritto:
Io inizierei così anche perchè a me paiono molto meno di 3000 calorie (sulle 2000 calorie).

ho rifatto bene i calcoli, utilizzando anche programmi specifici ed in effetti hai pienamente ragione, sono 2100 calorie....so che non si può parlare di un "giusto" o "sbagliato" in senso assoluto, ma contando che sono in fase di massa non sono forse un po' poche? più che altro in effetti dovendo poi iniziare la definizione e tagliando un po' i carboidrati credo arriverei intorno alle 1500, saranno abbastanza per farmi arrivare a fine giornata? Very Happy

so che sono domande un po' stupide e banali, ma è la prima volta che affronto un discorso di questo tipo con calcoli e dieta controllata, quindi diciamo che è il mio turno di "rompere il ghiaccio" e le palle, in questo caso Razz
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Messaggio Da Conan Mar Apr 02, 2013 11:36 pm

Le calorie sono un indice relativo: alcuni riescono a definirsi con 2800 calorie al giorno, altri non arrivano a mangiarne così' tante neanche in massa, ecc...
Nel tuo caso specifico devi vedere come risponde il corpo, se hai o meno fame e se riesci ad avere le energie per fare tutto quello che devi fare durante la giornata.
Se tagliando carboidrati e calorie vedi che mangi troppo poco si alzano (magari prediligendo cibi con una densità calorica minore ed ad alto potere saziante come ad esempio la frutta al posto di pasta e pane).
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