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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 6:06 am

Ok! ma per che parte muscolare è il Good Morning?
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Messaggio Da Conan Ven Lug 06, 2012 6:11 am

Lombari e femorali
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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 6:41 am

Ok con le gambe devo rimanere fermo o le devo piegare leggermente in fase di discesa?
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Messaggio Da Conan Ven Lug 06, 2012 6:43 am

Se le tieni ferme concentri lo stimolo quasi interamente sui lombari, se le pieghi leggermente coinvolgi maggiormente anche i femorali.
Io, personalmente le piego sempre un pò sia per reclutare anche i femorali sia perchè non sono mai stato tanto bravo nell'allungamento ed andare già a 90° con il busto mi tira dietro le ginocchia.
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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 7:02 am

Ok ! perfetto!
qual'è lo skull crasher per i tricipiti?
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Messaggio Da Conan Ven Lug 06, 2012 7:08 am

SimoncinoBB ha scritto:Ok ! perfetto!
qual'è lo skull crasher per i tricipiti?

Toglimi una curiosità: ma tu in palestra non ci vai da circa un anno? Che ti hanno insegnato gli istruttori in tutto questo tempo?

Qua trovi una raccolta di link che riportano a siti dove vengono descritti tutti gli esercizi e relative esecuzioni: http://salutealtop.italians.tv/t212-non-sapete-come-eseguire-degli-esercizi-guardate-qua lo skull crascher in italiano è lo spaccacranio: http://www.coopersguns.com/videos/exercise-encyclopedia/triceps/skull-crusher/
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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 7:11 am

Non me dicono niente gli istruttori si mettono a parlare con gli amici oppure al telefono! oggi gli ho chiesto all'istruttrice femmina come si faceva il good moorning ma risposto "ah non lo so, che roba è?" me lo so dovuto anda a cerca du internet pensa che roba..!
Comunque grazie per i due link sono perfetti, almeno smetto di chiederti qualunque cosa mi passa per la testa! grazie ancora conan.
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Messaggio Da Conan Ven Lug 06, 2012 12:09 pm

Quando gli istruttori se ne escono come se gli chiedessi cose assurde anche se sono cose che dovrebbero sapere bene è veramente triste: non solo per loro e per la palestra in cui lavorano (che così sembra scegliere il personale a caso) ma anche per la categoria. Visto che già gli istruttori sono visti male, il fatto che facciano scena muta a domande che dovrebbero sapere a menadito peggiorano ancora le cose.

Comunque quando hai bisogno ci siamo noi a sostituire i tuoi istruttori "poltroni" Very Happy
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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 12:14 pm

Ahahahaah hai pienamente ragione!
Infatti io chiedo tutto qui oramai...
Imparo in fretta, capisco bene le cose e parlo con persone competenti con una conoscenza nel settore molto grande!
Ma oggi stavo pensando, in tutti gli esercizi noi sforziamo le braccia in particolar modo e anche le spalle!
Se aggiungiamo altri esercizi su essi per isolarli più un alimentazione equilibrata questi tre muscoli (spalle,bicipiti,tricipiti) dovrebbero crescere a dismisura!
Invece crescono lentamente come dorsali e pettorali!
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Messaggio Da Conan Ven Lug 06, 2012 12:20 pm

In primis sono gruppi muscolari più piccoli di petto e dorso: se prendiamo la superficie che occupa il petto o ancora meglio quella che occupa il dorso ci rendiamo conto che ci potrà essere una differenza in negativo di 1/10 o anche più (in pratica bicipiti, deltoidi e tricipiti sono molto più piccoli di petto e dorso) e quindi avranno anche un minor volume su cui espandersi.
Poi sono tutti muscoli che non hanno funzione di generare forza ma di generare resistenza mentre petto e ancor di più dorso sono muscoli di potenza che ci servono (o meglio servivano più che altro ai nostri antenati) per arrampicarsi, darsi spinte e smuovere pesi elevati e quindi non hanno nel loro DNA la caratteristica di diventare straordinariamente grossi.
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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 12:21 pm

Quindi pensa un piccolo muscolo come il bicipite quanta forza può avere se si ingrossa notevolmente con gli anni!
Wow straordinario!
Ma tu dopo ogni workout fai dello stretching sulla parte muscolare che hai allenato ?
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Messaggio Da Conan Ven Lug 06, 2012 12:28 pm

Conta che di curl (con manubrio) alcuni natural si fanno addirittura 30-32 kg a braccio per 6-8 ripetizioni (anche se per me usare pesi così elevati per un muscolo così piccolo è totalmente inutile).
Io stretching non ne faccio. In realtà non ho mai avuto questa abitudine e continuo a non averla ma quelle poche volte che lo facevo sentivo sempre doms più pronunciati i giorni successivi all'allenamento.
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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 12:34 pm

Ok sinceramente neanche io li faccio, nemmeno a pallone mi andava di fare stretching!
in che senso "usare pesi cosi elevati per un muscolo cosi piccolo è totalmente inutile?" perchè?
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Messaggio Da Conan Ven Lug 06, 2012 12:43 pm

Nel senso che il bicipite non è fatto per sollevare carichi elevati, è un muscolo di resistenza ed andrebbe allenato in questo modo. Sollevare carichi elevati non è un lavoro fisiologico per i bicipiti (ed infatti gli infortuni a polsi e gli strappi sono frequenti in chi usa carichi troppo elevati), lo è invece un lavoro con produzione di acido lattico ed elevato pump muscolare (il che si verifica con esercizi di isolamento e carichi medio-bassi)
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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 1:01 pm

medio-bassi cosa intendi? io ora faccio 16-16 se un giorno arrivero a 22 e 22 andrà bene oppure è gia troppo elevato?
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Messaggio Da Conan Ven Lug 06, 2012 1:10 pm

Quello è in relazione all'individuo: c'è chi di base ha più forze e chi meno forza e quindi i carichi saranno personali.

Comunque guarda, per esperienza ti dico che i neofiti o comunque quelli che si allenano da pochi anni non useranno mai pesi medio-bassi negli esercizi, tenderanno ad usare pesi pesanti per due motivi:
1) L'ego. Caricare tanto (magari anche più del tizio più grosso della palestra) ti dà maggiore carica mentale e ti fa sentire più grosso di quanto tu non lo sia realmente.
2) La capacità contrattile: la capacità di isolare e contrarre i muscoli ed i fasci muscolari in maniera massima arriva dopo parecchi anni di allenamento (se dovessi sparare una cifra ti direi non prima dei 5-7 anni di allenamento continuativo) e quindi fino a che non si sviluppa questa capacità è difficile riuscire a stimolare bene il muscolo con carichi che per noi sono bassi. Se ad esempio un atleta molto avanzato che potrebbe eseguire un 4x10 con 38 kg di curl con bilanciere può permettersi di allenare produttivamente i bicipiti anche con 28 kg (esempio), un atleta con medio-bassa esperienza di allenamento con 28 kg sentirà i bicipiti appena appena stanchi.
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Messaggio Da gio'rock Ven Lug 06, 2012 2:25 pm

Quello è in relazione all'individuo: c'è chi di base ha più forze e chi meno forza e quindi i carichi saranno personali.

Comunque guarda, per esperienza ti dico che i neofiti o comunque quelli che si allenano da pochi anni non useranno mai pesi medio-bassi negli esercizi, tenderanno ad usare pesi pesanti per due motivi:
1) L'ego. Caricare tanto (magari anche più del tizio più grosso della palestra) ti dà maggiore carica mentale e ti fa sentire più grosso di quanto tu non lo sia realmente.
2) La capacità contrattile: la capacità di isolare e contrarre i muscoli ed i fasci muscolari in maniera massima arriva dopo parecchi anni di allenamento (se dovessi sparare una cifra ti direi non prima dei 5-7 anni di allenamento continuativo) e quindi fino a che non si sviluppa questa capacità è difficile riuscire a stimolare bene il muscolo con carichi che per noi sono bassi. Se ad esempio un atleta molto avanzato che potrebbe eseguire un 4x10 con 38 kg di curl con bilanciere può permettersi di allenare produttivamente i bicipiti anche con 28 kg (esempio), un atleta con medio-bassa esperienza di allenamento con 28 kg sentirà i bicipiti appena appena stanchi.
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Messaggio Da SimoncinoBB Ven Lug 06, 2012 4:19 pm

Oddio non penso di aver capito bene!
Un uomo che pratica BB da anni puo alzare un peso uguale a uno che ha appena iniziato da due-3 anni ?
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Messaggio Da Conan Sab Lug 07, 2012 12:49 am

No: uno che pratica bb da anni ha la capacità di stimolare il muscolo con carichi minori rispetto ad un neofita in proporzione alla sua massa muscolare.
Forse così sono stato meno contorto e più chiaro (spero).
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Messaggio Da SimoncinoBB Sab Lug 07, 2012 2:34 am

Ok capito!
Praticamente un BB che pratica workout da anni puo lavorare meglio il suo bicipite caricando con 28 Kg invece un Bb che ha iniziato da 2-3 anni puo caricare lo stesso ma il muscolo non lavora quanto quello dell'altro BB ! giusto?
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Messaggio Da Conan Sab Lug 07, 2012 2:45 am

Esatto. La migliore connessione neuromuscolare dell'atleta avanzato gli permette di avere contrazioni più potenti rispetto ad un principiante.
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Messaggio Da SimoncinoBB Sab Lug 07, 2012 3:07 am

E quindi i risultati saranno maggiori?
Il muscolo crescerà di più e più in fretta ?
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Messaggio Da Conan Sab Lug 07, 2012 3:18 am

Il muscolo necessiterà di meno lavoro per avere eguale stimolazione.
La velocità di crescita non è paragonabile in quanto un neofita avrà ampissimi e rapidi margini di miglioramento, uno che si allena costantemente da anni invece sarà talmente vicino al suo pieno potenziale che i guadagni saranno minimi.
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Messaggio Da SimoncinoBB Sab Lug 07, 2012 10:13 am

Ah ecco perchè giorni fa mi hai detto che ogni anno si cresce meno!
Io ho appena iniziato quindi il mio potenziale lo avro tra minimo 3-4 anni ?
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Messaggio Da Conan Sab Lug 07, 2012 12:17 pm

SimoncinoBB ha scritto:Ah ecco perchè giorni fa mi hai detto che ogni anno si cresce meno!
Io ho appena iniziato quindi il mio potenziale lo avro tra minimo 3-4 anni ?

Esatto: è come correre una maratona, all'inizio hai tantissima strada da fare e sei fresco ed in forze e andari veloce ma quando arriverai vicino al traguardo sarai più stanco e ci metterai più tempo a percorrere quei pochi chilometri che ti separano dall'arrivo.

Solitamente nel giro di 3-4 anni fatti per bene già si vedono parecchi risultati, anche se ancora si è un pò lontani dal proprio massimo potenziale. Io direi che trai i 5 ed i 7 anni di allenamento fatti seriamente si inizia a vedere e capire quanto margine c'è ancora di crescita (anche se la cosa è individuale).
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